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湖南省建筑設(shè)計(jì)院有限公司副總工程師、省景觀設(shè)計(jì)研究中心主任王小保

　　景觀設(shè)計(jì)直接關(guān)涉人民生活空間的品質(zhì)。景觀設(shè)計(jì)師如何“接地氣”？鄉(xiāng)村沒落、鄉(xiāng)賢缺失之后，傳統(tǒng)村落如何復(fù)興？美麗鄉(xiāng)村建設(shè)如何處理好新與舊的關(guān)系？

　　新湖南客戶端成立2周年之際，曾舉辦一場“大師帶你看作品”活動(dòng)，邀請湖南省建筑設(shè)計(jì)院有限公司副總工程師、省景觀設(shè)計(jì)研究中心主任王小保，帶領(lǐng)讀者游山看水，一起發(fā)現(xiàn)隱藏在城市細(xì)節(jié)里的美。有人情味的城市與鄉(xiāng)村，需要有人情味的設(shè)計(jì)。近日，新湖南客戶端記者就相關(guān)問題專訪王小保。“景觀設(shè)計(jì)是人與人、人與自然的對話。我們要通過設(shè)計(jì)，拉近萬物的距離。”他說。

　　談景觀“人性化設(shè)計(jì)”的基本理念

　　設(shè)計(jì)師要認(rèn)識人性、閱讀大地、體驗(yàn)生活、聆聽故事

　　新湖南：景觀設(shè)計(jì)是社會(huì)和生活中十分重要的一個(gè)方面。但現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)師都似乎很“自我”。設(shè)計(jì)師應(yīng)如何“接地氣”，真正做到“為人民服務(wù)”？

　　王小保：場所和景觀是供人使用的，要讓人成為其中的一部分，強(qiáng)調(diào)人在場所中的體驗(yàn)，強(qiáng)調(diào)普通人在日常環(huán)境中的活動(dòng)。首先，設(shè)計(jì)要實(shí)用，能滿足多種功用；其次，設(shè)計(jì)要經(jīng)濟(jì)，能就地取材，順應(yīng)自然地勢和氣候條件，用最少的勞動(dòng)和能量投入來構(gòu)筑和管理；再者，設(shè)計(jì)是方便宜人的，要貼合人的尺度，人的比例；還有，它們都是有故事的，而且這些故事與這個(gè)場所和場所的使用者相關(guān)。

　　所有這些，都構(gòu)成了公共場所的美，它是體驗(yàn)，是生活，也是交流——人與人的交流、人與自然的交流。要做好這些，設(shè)計(jì)師需要認(rèn)識人性、閱讀大地、體驗(yàn)生活，還要懂得聆聽故事。

　　新湖南：景觀設(shè)計(jì)應(yīng)如何做到“低干預(yù)”？

　　王小保：所謂“低干預(yù)”，指的是充分發(fā)揮自然界所具有的生態(tài)資源優(yōu)勢，最大程度降低景觀設(shè)計(jì)中的人為干涉因素。實(shí)現(xiàn)低干預(yù)，要針對風(fēng)景園林的全生命周期過程進(jìn)行節(jié)約化控制，執(zhí)行“低成本”“低消耗”“低維護(hù)”“低排放”策略。低干預(yù)設(shè)計(jì)是一項(xiàng)系統(tǒng)、漫長的工程，不僅能夠有效緩解城市景觀建設(shè)經(jīng)濟(jì)壓力，也是親近自然、生態(tài)保護(hù)的善意之舉。

　　談“湖湘景觀設(shè)計(jì)藝術(shù)大賽”

　　通過大賽，讓學(xué)生跟社會(huì)接得更緊

　　新湖南：由省文聯(lián)、省設(shè)計(jì)藝術(shù)家協(xié)會(huì)主辦的“美麗湘村”湖湘景觀設(shè)計(jì)藝術(shù)大賽已經(jīng)連續(xù)舉辦了三屆，為何要辦這樣的比賽？

　　王小保：好的賽事應(yīng)該結(jié)合文化需求和國家的需求。為什么我們將學(xué)生作為主要評選對象？從國家未來的發(fā)展更重要在于我們的學(xué)生怎么樣，在于教育帶來的影響。我們把全國各地優(yōu)秀的導(dǎo)師、學(xué)術(shù)專家請過來，傳播新的觀念和理念，改變、影響原來的一些教學(xué)模式，讓學(xué)生跟社會(huì)接得更緊，這是“湖湘景觀設(shè)計(jì)藝術(shù)大賽”最重要的意義和價(jià)值。“美麗湘村”的設(shè)計(jì)對象有基層、邊遠(yuǎn)的山村，參與者有城鎮(zhèn)的基層管理者，我們希望大賽更加大眾化、接地氣，整個(gè)活動(dòng)參與程度非常高。

　　我們希望它一定要面向未來，不是為解決某一類問題，而是更多地著眼于中國未來的發(fā)展，拓展大家對“湘村”的認(rèn)識，同時(shí)也為企業(yè)、社會(huì)培養(yǎng)人才。

　　新湖南：請談?wù)?ldquo;湖湘景觀設(shè)計(jì)藝術(shù)大賽”與美麗鄉(xiāng)村建設(shè)的關(guān)聯(lián)。

　　王小保：我們不能單純站在設(shè)計(jì)師的角度，還應(yīng)該站在社會(huì)管理者、倡導(dǎo)者、使用者等多個(gè)角度來設(shè)計(jì)。模式上強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新。黨的十八大報(bào)告把“美麗中國”作為未來生態(tài)文明建設(shè)的宏偉目標(biāo)，“十三五”規(guī)劃綱要提出要加大傳統(tǒng)村落民居和歷史文化名村名鎮(zhèn)保護(hù)力度，建設(shè)美麗宜居鄉(xiāng)村。黨的十九大報(bào)告提出，要建設(shè)的現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，要提供更多優(yōu)質(zhì)的生態(tài)產(chǎn)品滿足人民日益增長的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要。未來很長一段時(shí)間里，“美麗鄉(xiāng)村”將會(huì)是中國經(jīng)濟(jì)和空間發(fā)展的熱點(diǎn)。

　　湖南作為全國鄉(xiāng)村建設(shè)的重點(diǎn)地區(qū)，探討美麗鄉(xiāng)村建設(shè)的前沿理論思想與實(shí)踐十分必要。每屆湖湘景觀設(shè)計(jì)藝術(shù)大賽都以“美麗湘村”為設(shè)計(jì)主題，就是致力于湖南的景觀設(shè)計(jì)與教學(xué)在美麗鄉(xiāng)村建設(shè)中發(fā)揮重要的示范和引領(lǐng)作用。

　　談“美麗鄉(xiāng)村”建設(shè)

　　“美麗鄉(xiāng)村”建設(shè)要更加注重地域表達(dá)

　　新湖南：從景觀設(shè)計(jì)的層面上，“美麗鄉(xiāng)村”建設(shè)應(yīng)該達(dá)到怎樣的愿景？

　　王小保：我認(rèn)為最重要的還是要有地域性。現(xiàn)在我們的審美出了些問題，一律按照西方的建筑模式，很多小鎮(zhèn)看起來都千篇一律，實(shí)質(zhì)上是對當(dāng)?shù)仫L(fēng)情的抹殺。

　　地域環(huán)境和文化的不同，導(dǎo)致了每個(gè)地方的生活模式都不同，所以，在解決功能問題的同時(shí)，要做更多的地域的表達(dá)，包括建筑形態(tài)、生產(chǎn)方式、生活習(xí)慣；要盡可能保留它的歷史痕跡；要能夠提供一種生活模式，突出它的地域特色和個(gè)性化；要注重鄉(xiāng)賢文化的建設(shè)，讓鄉(xiāng)賢文化助推美麗鄉(xiāng)村和諧發(fā)展。

　　新湖南：景觀設(shè)計(jì)直接關(guān)涉人民生活空間的品質(zhì)，是生活、社會(huì)、精神空間享受的直接體現(xiàn)。鄉(xiāng)村尤其需要景觀的改善與提升，幾十年來鄉(xiāng)村景觀有了很大的變化，但也存在許多問題。在您看來，哪些問題亟須解決？應(yīng)該如何改善？

　　王小保：美麗鄉(xiāng)村建設(shè)要解決好“新”和“舊”之間的關(guān)系。我們要關(guān)注、重視舊村落的建設(shè)，不是一味的大拆大建，而是需要一定的思想體系，即鄉(xiāng)村沒落、鄉(xiāng)賢缺失之后，傳統(tǒng)村落面臨的復(fù)興的問題。現(xiàn)在很多新村落的建設(shè)，與傳統(tǒng)村落是割裂的，如何處理好新與舊的關(guān)系，是未來我們需要著重思考和努力的方向。

　　現(xiàn)在大多數(shù)發(fā)展中的鄉(xiāng)村都在向城市看齊，把城市的一切看成現(xiàn)代文明的標(biāo)志，鄉(xiāng)村呈現(xiàn)出城市景觀，導(dǎo)致鄉(xiāng)村缺乏應(yīng)有的自由、親切的生活氛圍和特色，也造成鄉(xiāng)土文化的消失；有些地方片面追求鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)的增長，造成對鄉(xiāng)村資源的不合理開發(fā)與利用，使鄉(xiāng)村生態(tài)環(huán)境遭到不同程度的破壞。另外，目前在商業(yè)街、商業(yè)體方面關(guān)注過多，而對生態(tài)、環(huán)境、可持續(xù)發(fā)展的部分關(guān)注不夠，投資也很少。這都是我們現(xiàn)階段比較薄弱的地方。

　　要解決、改善這些問題，需要制定有關(guān)鄉(xiāng)村景觀的法規(guī)和政策，加強(qiáng)景觀價(jià)值觀念的宣傳和教育。全國各個(gè)地區(qū)的情況都不同，像湖南這樣多山多水的丘陵地帶，鄉(xiāng)村整理方式肯定不同于黃土高原，所以要強(qiáng)調(diào)和突出鄉(xiāng)村景觀的地方特色，體現(xiàn)當(dāng)?shù)氐奈幕瘍?nèi)涵，這不僅可以使鄉(xiāng)村重新充滿生機(jī)和活力，而且對挖掘鄉(xiāng)村景觀的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，促進(jìn)鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，發(fā)展鄉(xiāng)村多種經(jīng)濟(jì)也非常有益。

　　新湖南：在“美麗鄉(xiāng)村”的景觀設(shè)計(jì)和實(shí)施中，如何與農(nóng)民、農(nóng)村地方干部交流溝通，達(dá)到實(shí)用需求、設(shè)計(jì)藝術(shù)、美學(xué)理念上的平衡與提升？

　　王小保：與當(dāng)?shù)乩习傩諟贤ǎ钪匾氖亲⒁夥绞健Ｗ雒總€(gè)項(xiàng)目都廣泛發(fā)動(dòng)村民代表，請他們積極引導(dǎo)，不損害老百姓利益。要達(dá)到實(shí)用需求、設(shè)計(jì)藝術(shù)、美學(xué)理念上的平衡，需要針對不同村鎮(zhèn)各自的特點(diǎn)進(jìn)行設(shè)計(jì)。比如雙沖村是建委的扶貧點(diǎn)，原來政府對它的整治是有專項(xiàng)資金的，我們?nèi)ヒ龑?dǎo)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展；但田漢村有自己的產(chǎn)業(yè)，我們通過引入一些機(jī)制，組織一些賽事，進(jìn)行文化引導(dǎo)和整理，幫它做響自己的文化品牌；再比如銅官，它更多的是一個(gè)系統(tǒng)，將文化、產(chǎn)業(yè)、生活方式進(jìn)行梳理，提倡新的模式，強(qiáng)化它的文化旅游品牌，形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。

　　談“海綿城市”建設(shè)

　　重新認(rèn)識人和水的關(guān)系，評估城市限建區(qū)，“還地于水”

　　新湖南：今年夏天，一場洪水席卷長沙，洪峰超歷史最高水位0.31米。湖南進(jìn)行海綿城市建設(shè)刻不容緩。請結(jié)合今年六七月份湖南的洪水談?wù)労＞d城市建設(shè)。

　　王小保：此次湖南水災(zāi)，湘江長沙站水位突破1998年歷史最高水位，表明湖南進(jìn)行海綿城市建設(shè)刻不容緩。而科學(xué)有效的海綿城市建設(shè)，需要從宏觀層面出發(fā)，再落實(shí)到諸多細(xì)節(jié)處。基于流域、跨越城市尺度的共同合作，才是城市雨洪管理的根本解決辦法。目前湖南省的海綿城市建設(shè)存在一些觀念上的誤區(qū)，其建設(shè)理念依然是解決小問題的“工程思維”，以LID設(shè)施建設(shè)為主要工作對各個(gè)區(qū)域進(jìn)行小修小補(bǔ)，未從宏觀層面根據(jù)湖南省水情特征和水問題來建立全面的、健康的水系統(tǒng)和水循環(huán)格局，根本解決城市雨洪威脅。

　　LID設(shè)施應(yīng)對的是高頻率、半年一遇至一年一遇的小降雨事件，無法解決集中降雨和過境洪水造成的洪澇災(zāi)害。今年長沙水文局監(jiān)測數(shù)據(jù)顯示，6月份全市平均降雨558毫米，較歷年均值（234.4毫米）偏多138%，相當(dāng)于整個(gè)汛期降雨量的56%。面對如此集中的暴雨災(zāi)害，僅僅依靠小區(qū)域內(nèi)的獨(dú)立LID設(shè)施是無法應(yīng)對和解決的。

　　湖南省海綿城市建設(shè)需要立足于流域內(nèi)整體的水循環(huán)和水系統(tǒng)，以湘、資、沅、澧四水為整體骨架，依托城市共治解決雨洪問題，構(gòu)建流域水安全格局的“大動(dòng)脈”，保護(hù)關(guān)鍵區(qū)域，將割裂、獨(dú)立的海綿城市建設(shè)上升到城市共同治理的雨洪管理宏觀層面。

　　我們要重新認(rèn)識“人”和“水”的關(guān)系，重拾祖先適應(yīng)水環(huán)境的知識和智慧，評估城市限建區(qū)，加強(qiáng)生態(tài)保護(hù)，將必要的關(guān)鍵水過程區(qū)域“還地于水”。這必須是未來湖南城市發(fā)展的基本共識。